?

Log in

entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Ющенко на Соловках. неожиданная информация (як на мене) - Елена Мариничева
emarinicheva
emarinicheva
Ющенко на Соловках. неожиданная информация (як на мене)
"С невыразимой болью и глубокой скорбью склоняю голову перед всеми жертвами тоталитаризма, которые погибли на Соловецких островах",  - написал в Книге записей Музея политических жертв Соловецкого лагеря особого назначения президент Украины В.А. Ющенко, побывавший вчера, 5-го июня, на Соловках.
Сейчас на Большом Соловецком острове действует знаменитый русский монастырь, основанный в XV веке.
В. А., в частности, посетил могилу последнего кошевого атамана Запорожской Сечи Петра Калнышевского, которого    считает своим дальним родственником.
"... Мы знаем, что его предки — новомученики, похоронены на Соловках", — говорит одна из монахинь Соловецкого монастыря (в миру — Лариса) об украинском президенте.
Подробнее, в частности, здесь:
http://www.segodnya.ua/news/10041514.html
На сообщение о пребывании Ющенко на Соловках
навел также mackrott (московский поэт Александр Макаров-Кротков). От него :
"Петр Калнышевский (1690-1803) был последним кошевым атаманом Запорожской Сечи. После уничтожения Сечи Калнышевский был отправлен в Соловецкий монастырь, где провел около 26 лет в холодной камере. После помилования. .. остался в монастыре, где скончался в возрасте 112 лет."
40 comments or Leave a comment
Comments
From: (Anonymous) Date: June 6th, 2008 07:50 am (UTC) (Link)
а что ж неожиданного? :)
что верующий, или что вникает?
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 07:51 am (UTC) (Link)
ой.. эт я была
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 08:14 am (UTC) (Link)
Хорошо же я пост составила, что даже непонятно, что там для меня неожиданного :) Ваш вопрос тоже "хорош" - что значит "вникает"? куда?
А неожиданны для меня два момента: Ю.- потомок гетмана? И с этим согласны монахи?
Второй момент (почему, собственно говоря, и запостила), мне понравилось, что мой фрэнд, московский поэт, обратил внимание на посещение В.А.Соловков. Он, правда, ссылается на РИА новости(точную ссылку не указывает), я же в рос. источниках ничего не нашла. Моя информация - из украинских источников. По-моему, любопытно: и то что визит в Москву начал с Соловков и все прочее (в официальных информационных сообщениях украинских много разных подробностей, но вот именно эта, о которой я рассказала - только здесь. Может и выдумка, не знаю.)


From: (Anonymous) Date: June 6th, 2008 08:49 am (UTC) (Link)
ну, в нашей прессе поездка ВА на Соловки освещается.
просто, трудно, наверное, конкретно это как-нибудь вывернуть так,
чтоб выглядело непривлекательно..
хотя, нашим рідненьким укр-сми заплевывание
любого шага (кого бы то ни было) - не задача :))

bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 08:53 am (UTC) (Link)

брлм-брлм..

а про "вникает": ВАЮ завжди уважно і сторожко відноситься до всіляких історично-духовних надбань нації )
работа у него такая
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:10 am (UTC) (Link)

Re: брлм-брлм..

Если он это всерьез, щиро (мне отсюда это не понять) - так хорошо, наверное. Наши-то тоже что-то вроде того пытаются делать - но ТАК, что не веришь им ни на грамм.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:15 am (UTC) (Link)
Ну вот я из украинских источников и нарыла. Хотела. конечно, из русских - да не нашла ни одного (может. плохо искала). А как вывернуть, чтоб было непривлекательно, я думаю, всем нам вскоре покажут официальные рос. телеканалы - вот завтра-послезавтра в "Новостях за неделю" и покажут. Ваша наивность в этом плане мне даже симпатична! Кстати, сегодня "День журналиста" в России - проф. праздник тех, о ком я говорю.
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 09:37 am (UTC) (Link)
начиная, с Ю., мне так кажется, многие у нас перестали
первые лица воспринимать только как должностное лицо или политика.
после майдана это невозможно. слишком высоко там всё горело.
ну, а я ("наивная") и вовсе интересуюсь только теми проявлениями
личностей и явлений, которые могу в какой-то степени
пропустить через себя. я не придаю такого значения фактам и событиям,
какое придаю словам, интонациям и выражению глаз интересующего меня
человека.
к тому же мне почему-то не так трудно отличить любое одно от любого другого
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:58 am (UTC) (Link)
OХ, ИЗВИНите, Вы меня не поняли. Я имела в виду "наивность" в том смысле, что Вы сказали, не все же можно вывернуть наизнанку в информационных сообщениях. Если внимательно посмотреть рос. телевидение - то легко понять, что именно ВСЕ можно вывернуть. Другое дело, что не все (такие как Вы, в первую очередь) этому поверят, но поверят многие, слишком многие... В России не было Майдана. Планка не задана (91-й год хоть и похоже, но совсем другое).
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 11:29 am (UTC) (Link)

та я ж кажу без докору :)

и я смотрю российские каналы. ну, новости.
хочется, знаете ли дождаться какого-то потепления тона
в информации о нас.
наши прямые эфиры дают возможность уловить, конечно, несколько больше
интересных деталей. эти прямые эфиры, хоть и причиняют мне мучения невероятным разноообразием истолкований любого события или поступка, но я бы их продлила насколько возможно. потому что хочется, чтобы каждый публичный деятель
выразил бы себя до конца. независимо от того, к какому лагерю относится. пусть детишки учатся прослеживать причинно-(под)следственные штучки, может, вырастут в лучших людей..
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 11:43 am (UTC) (Link)

Re: та я ж кажу без докору :)

Ну а у нас - Вы знаете, наверное, - прямых эфиров нет вообще (кроме пары программ-развлекух, да и то вряд ли). Недавно закрыли один из последних - безобидное "Времечко".Потепление в тоне? Будет отмашка сверху - будет и потепление. Пока только так.
folioua From: folioua Date: June 10th, 2008 08:11 am (UTC) (Link)
ну вот, например, русновости:

http://www.izvestia.ru/politic/article3117169/
http://www.zaks.ru/new/archive/view/47156
http://www.smi.ru/08/06/07/908635631.html
http://www.vremya.ru/2008/100/5/205737.html

там, конечно, особенно о самой поездке на соловки не распространяются, но сам факт (вопроса медведева) подчеркивают.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 10th, 2008 10:45 am (UTC) (Link)
Ага, спасибо. У меня для Вас тоже одна ссылка есть интересная. Если не сегодня - то завтра отошлю.
(no subject) - podzvin_14 - Expand
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 08:18 am (UTC) (Link)
Здоровеньки булы! Надо же! Чего он тогда с такой патетикой...Хотя все давно уже "смешалось в доме Облонских"... А сама газета-то что из себя представляет? Может рупор сталинизма-тоталитаризма? Я ведь и убрать пост могу, ежели так. Что скажете?
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 08:45 am (UTC) (Link)
Хорошо иметь такого фрэнда как Вы. А то тыкалась бы "як слипе кошеня" - все-то Вы знаете! :)
Насчет симпатий к Сталину. Не знаю, как в Украине, а в России сейчас, по-моему сложнее отыскать тех, кто ему бы не симпатизировал (явно или неявно). В общем, все как в "Покаянии" Абуладзе: то откапываем, то закапываем. Горбачев на днях предложил(опять предложил!) захоронить Ленина и всех, кто там в стене...Может и доживем до этого. Но ведь выкопают же опять! :))
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:07 am (UTC) (Link)
Ленин никогда особо популярен (разве что в первые, большевистские годы) и не был (так, насильно-формально были всякие "ленинские" названия и т.д.) Сталина же ЛЮБИЛИ (это до какой же степени нужно было изнасиловать для этого человеческую природу!). С захоронением, думаю, будет сложнее. Сталин-то в стене! Ежели Ленина и всех выкалупывать и хоронить - его же одного не оставишь! Хотя лично я не вижу в этом особо острого вопроса. пусть полеживают, где им лежится. Не выволакивали бы на свет Божий их идеи и указания. Они и так "вечно живые" (указания, имею в виду).С этим бы разобраться!
olehkots From: olehkots Date: June 6th, 2008 08:46 am (UTC) (Link)
Справді вважається, що Ющенко - далекий родич того Калнишевського. Ледь не в тому самому селі народився. Траплялись про це навіть історичні джерела якісь. Тільки Калнишевський не гетьман був, а отаман. Якщо схематично, гетьман керував усією нинішньою Центральною Україною ("Гетьманщиною", вона ж "Малоросія"), а отаман - тільки територіями запорозьких козаків.

Заздрю йому - хотів би сам там побувати. Взагалі, його президентство вже давно виглядає на грандіозне навколосвітнє турне:)
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:01 am (UTC) (Link)
Я там тоже не была. Зато была на Валааме. А вот бабушка моя (одна из них) - хоть и не на Соловках, но на Колыме побывала - 20 лет: срок+ ссылка. Во времена "мудрейшего из вождей", естественно.За поправку спасибо. сейчас исправлю в посте (кстати, определения взяла из статьи по ссылке - там тоже значит дубари, ну об этом нам тут уже сказали).
olehkots From: olehkots Date: June 6th, 2008 09:06 am (UTC) (Link)
А може, він ще ц гетьманом встиг побувати? Так що не знаю, не впевнений:)))
olehkots From: olehkots Date: June 6th, 2008 09:07 am (UTC) (Link)
А от я думав, що Валаам і Соловки це одне й те ж:)
А в мене двоюрідний дід у Тайшетлагу загинув.
olehkots From: olehkots Date: June 6th, 2008 09:09 am (UTC) (Link)
ось про Калнишевського. він таки не з одного села з Ющенком, але це дуже поряд.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:35 am (UTC) (Link)
Спасибо. Почитаем.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:24 am (UTC) (Link)
В редкой семье в те славные годы кто-нибудь не пострадал, не погиб... тем не менее "живет и побеждает"(в России. по крайней мере).Валаам - остров. Словецкие - острова. И там, и там красота невероятная. Была только на В., как уже сказала.На Соловки что-то не тянет - может потому, что "славное прошлое" висит над ними. Хотя есть у меня друг, который каждый год летом туда с палаткой один отправляется, и живет один же на каком-то одиноком острове (там их много).
tin_tina From: tin_tina Date: June 6th, 2008 09:17 am (UTC) (Link)
Гетьманом аж ніяк не міг бути, останній гетьман - Кирило Розумовський. А Калнишевський - кошовий отаман. З його ув'язненням. насправді. все ще страшніше: не в камері, а в ямі. Пам'ятаю дуже страшні подробиці, як йому відросли довжелезні нігті, борода...
olehkots From: olehkots Date: June 6th, 2008 09:26 am (UTC) (Link)
ну так.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 09:27 am (UTC) (Link)
Вот кто справдi знаеться на темi! Спасибо. Сейчас уж точно исправлю.
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 09:49 am (UTC) (Link)
вообще-то, Ющенко - фамилия настолько распространенная,
а церковные архивы настолько уничтожены,
что притянуть за уши есть куча возможностей
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 10:20 am (UTC) (Link)
Если "притянул" для политики- пропаганды - мне лично, будет жаль необыкновенно (масштаб личности значит - ниже плинтуса...) Ющ. времен Майдана у меня вызывал доверие и даже удивление, что можно вот так себя вести, вот так говорить. Что он действительно за человек - я, конечно, не знаю. Хотя власть - это страшный яд, и мало кто имеет против него иммунитет (может и никто).
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 11:07 am (UTC) (Link)
я не сказала, что он мог притянуть.
я-то так не считаю.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 11:22 am (UTC) (Link)
Меня это оч.оч. радует.( что есть же люди, которые так не считают, и люди умные,а значит, а может...)
А теперь оффтоп. Раз уж мы с Вами так разболтались, посылаю Вам стихи, первые строчки которых все крутились у меня в голове, когда я встретила Ваш "ник". Автор - Ольга Седакова - лучшая, из ныне живуших сегодня в России поэтов (як на мене). Вот нашла. Слушайте:
Я тоже из тех, кому больше не надо,
И буду стоять, пропадая из глаз,
Стеклянной террасой из темного сада
любуясь, как дождь, обливающий нас,
как полная сердца живая ограда
у стекол, пока еще свет не погас...
и кто-то кивает, к окну подойдя,
лицу сновиденья, смущенья, дождя.

Да, перевожу в данный момент Таню Малярчук (Вы меня подбодрили своим недавним постом о ней). Держите кулаки во вторник :))
tin_tina From: tin_tina Date: June 6th, 2008 11:40 am (UTC) (Link)
Напевно, цей вірш Римарука добре відомий, але не втримаюсь, вибачте...

"дивовижні пейзажі" - гортаєш туристський буклет
перед сном кольори Біломор'я покажеш коханій
принагідно згадавши що там помирали останній
кошовий (це за часом) і перший (за даром) поет

а хіба тільки там а за рідне вікно подивись
а на крівці чиїй замісила доба калача нам
"берестечко поезії" - мовив колись галичанин
літ на тридцять прозрівши униз і на двадцять увись

ну трафунок такий ну такий трафаретний трофей
золотого століття - вподібнились ветхим сусідам
ну яка нам різниця кого і за що салоїдом
самоїдам на сміх нарече містечковий орфей

землю ти замела непролазна рекламна зимо
але пляма на мертвому небі невже вона біла
(дивовижний пейзаж...
білі плями засмаглого тіла
неодмінно поїдем колись ... а тепер поспимо)
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 11:45 am (UTC) (Link)
о. як добре, коли будь-яка тема спонукає згадувати про такі гарні вірші
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 6th, 2008 11:49 am (UTC) (Link)
Чудово! Дякую! Хорошее это дело: уходить от политики и политических деятелей - к поэзии...
bolshenenado From: bolshenenado Date: June 6th, 2008 11:41 am (UTC) (Link)

я держу, держу кулаки за Т.М.!!!! :)) во вторник!

Стихи замечательные. очень близкие мне по образному ряду.
я, вот, хочу себе в вечности именно такую террасу :)
folioua From: folioua Date: June 10th, 2008 08:03 am (UTC) (Link)
шо-то ваш президент сильно этой его поездкой интересовался...

"Как вы на Соловки съездили?" – вдруг спросил Медведев, завершая вступительное слово. (...) Ющенко (...) оставил вопрос российского коллеги без внимания. (...) "Так как вы на Соловки съездили?" – второй раз спросил Медведев. "Это удивительное место", - наконец ответил ему Ющенко."
http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=901613&issueId=46940

шутил так, что ли? вообще, странная встреча:

"Кремль ограничил время встречи 30 минутами, что достаточно лишь для информирования друг друга о позициях в спорных вопросах.
– Повестка дня насыщенная, а времени, как обычно, мало. Жизнь так устроена,– с улыбкой сказал господин Медведев".

хм.
emarinicheva From: emarinicheva Date: June 10th, 2008 10:42 am (UTC) (Link)
Вот написали Вы "президент", а я думаю: при чем тут Медведев? Ах, да... А у нас же теперь "двоевластие" - уже практически официальный термин. Надоели оба.Отвечу Вам сегодня. Но не об этом :)
40 comments or Leave a comment