?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Наум Коржавин - Иосифу Бродскому. Латвия/Украина. - Елена Мариничева
emarinicheva
emarinicheva
Наум Коржавин - Иосифу Бродскому. Латвия/Украина.
Эти стихи написаны Наумом Коржавиным (русским поэтом, родившимся в Киеве) раньше, чем остро обсуждавшееся вчера (да и не только вчера!)  "На независимость Украины" Иосифа Бродского. Так что, конечно, это не прямой ответ. Просто пример - ДРУГОГО подхода и ДРУГОГО отношения.: 



 Наум Коржавин

БРАТСКОЕ КЛАДБИЩЕ В РИГЕ
Кто на кладбище ходит, как ходят в музеи,
А меня любопытство не гложет — успею.
Что ж я нынче брожу, как по каменной книге,
Между плитами Братского кладбища в Риге?

Белых стен и цементных могил панорама.
Матерь-Латвия встала, одетая в мрамор.
Перед нею рядами могильные плиты,
А под этими плитами — те, кто убиты.—
Под знаменами разными, в разные годы,
Но всегда — за нее, и всегда — за свободу.

И лежит под плитой русской службы полковник,
Что в шестнадцатом пал без терзаний духовных.
Здесь, под Ригой, где пляжи, где крыши косые,
До сих пор он уверен, что это — Россия.

А вокруг все другое — покой и Европа,
Принимает парад генерал лимитрофа.
А пред ним на безмолвном и вечном параде
Спят солдаты, отчизны погибшие ради.
Независимость — вот основная забота.
День свободы — свободы от нашего взлета,
От сиротского лиха, от горькой стихии,
От латышских стрелков, чьи могилы в России,
Что погибли вот так же, за ту же свободу,
От различных врагов и в различные годы.
Ах, глубинные токи, линейные меры,
Невозвратные сроки и жесткие веры!

Здесь лежат, представляя различные страны,
Рядом — павший за немцев и два партизана.
Чтим вторых. Кто-то первого чтит, как героя.
Чтит за то, что он встал на защиту покоя.
Чтит за то, что он мстил,— слепо мстил и сурово
В сорок первом за акции сорокового.
Все он — спутал. Но время все спутало тоже.
Были разные правды, как плиты, похожи.
Не такие, как он, не смогли разобраться.
Он погиб. Он уместен на кладбище Братском.

Тут не смерть. Только жизнь, хоть и кладбище это...
Столько лет длится спор и конца ему нету,
Возражают отчаянно павшие павшим
По вопросам, давно остроту потерявшим.
К возражениям добавить спешат возраженья.
Не умеют, как мы, обойтись без решенья.

Тишина. Спят в рядах разных армий солдаты,
Спорят плиты — где выбиты званья и даты.
Спорят мнение с мнением в каменной книге.
Сгусток времени — Братское кладбище в Риге.

Век двадцатый. Всех правд острия ножевые.
Точки зренья, как точки в бою огневые.
1962


Tags: ,

41 comments or Leave a comment
Comments
mackrotk From: mackrotk Date: May 20th, 2008 09:05 am (UTC) (Link)
Хорошее стихотворение.
Правда, вот это - "встал на защиту покоя" - словно бы с оглядкой на стоящую за спиной советскую власть... Поскольку встал он не только и не столько на зашиту покоя, но...
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 09:36 am (UTC) (Link)
Мне кажется, Саша, Вы невнимательно прочитали. Это же речь идет о "первом", который пал "за немцев" - на самом деле, мстя за "акции сорокового". Думаю, здесь речь идет о покое мирной жизни до Советов.
bajdykevic From: bajdykevic Date: May 20th, 2008 09:19 am (UTC) (Link)
красиво
очень тонко
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 09:43 am (UTC) (Link)
Да. И красиво, и тонко, а главное - мудро.По нашим-то временам - вообще неожиданно. Получается, поглупели за прошедшие годы мы: теперь ведь подобный подход мало кому понятен, мало кто готов его поддерживать(это по ЖЖ-шным дискуссиям ой как видно! - да и вообще по всему...) Спасибо хорошей поэзии, что способна пробиться из глубин десятилетий и оказаться ко времени и к месту.
menudo_culete From: menudo_culete Date: May 20th, 2008 09:20 am (UTC) (Link)
эти стихи публиковались в советское время?
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 09:27 am (UTC) (Link)
Наверняка, нет. Мне это стихотворение прислали сегодня по почте в ответ на вчерашнюю дискуссию. Поспешила выложить - так как, считаю, оно того стоит.
Особенно в известном контексте.
maryxmas From: maryxmas Date: May 20th, 2008 09:27 am (UTC) (Link)
хорошее стихотворение.
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 09:47 am (UTC) (Link)
Очень хорошее. А написано-то - почти пол-века назад! Получается работа мысли вспять пошла в последующие годы, особенно сейчас, так что ли?
taki_net From: taki_net Date: May 20th, 2008 10:01 am (UTC) (Link)

Кстати

Я слышал от Коржавина, что он не может восстановить текст стихотворения 1954 года, под заглавием "В.Молотову", последние строки

а я видел людей на снегу
а я видел могилы в снегу
я поддерживать вас могу
уважать вас уже не могу

Вы или Ваш корреспондент случайно ег не знаете? Я держал в руках в начале 1980-х самиздатский сборник с этим текстом, но не могу его теперь отследить.
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 10:07 am (UTC) (Link)

Re: Кстати

Эти строчки тоже впервые слышу. Может и удастся отыскать.
alicebrown From: alicebrown Date: May 20th, 2008 10:18 am (UTC) (Link)
Хорошо помню это место в Риге. А еще комментарии деда к могилам латышей, воевавших за немцев. В основном не политкорректные.

А стихотворение очень хорошее, как впрочем и стихи Бродского про Украину. Очень личные, но в этом их сила.
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 10:28 am (UTC) (Link)
По поводу стихов Коржавина - согласна:очень хорошие. По поводу стихов Бродского об Украине: такими простыми словами о них сказать не могу. Уместнее иные слова: "противоречивые" или даже "ужасные", как назвала их Наталья Евгеньевна Горбаневская (см. мой предыдущий пост), не умаляя при этом значение Бродского как поэта вообще, допуская его право на эмоциональный перехлест, с чем, конечно же, не обязательно соглашаться.
olehkots From: olehkots Date: May 20th, 2008 11:23 am (UTC) (Link)
класний вірш. та й Коржавін взагалі:)
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 11:33 am (UTC) (Link)
Згодна.
kievljanka From: kievljanka Date: May 20th, 2008 12:25 pm (UTC) (Link)
Спасибо. Про "обойтись без решенья" очень актуально, мне кажется.

emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 12:35 pm (UTC) (Link)
Верно. Как и вообще все стихотворение.Особенно сейчас.
dassie2001 From: dassie2001 Date: May 20th, 2008 12:35 pm (UTC) (Link)

Насчет "Разных армий солдат".

Лет 7-8 назад наткнулся километрах в 30-40 от Вены на сельское кладбище вот с такой мемориальной плитой на часовне:



Перевод надписи:

Смерть соединила друга и врага. [По-немецки это звучит в рифму: Freund und
Feind hat der Tod vereint.]
Тихо скорбим о солдатах и гражданских лицах, погибших здесь, в наших родных местах, в апрельские дни 1945 года:
25 солдат Ваффен-СС,
14 солдат Красной Армии,
8 гражданских лиц.
Честь их памяти.
Сельская община Вайсенбах, 1985.



В свое время я написал краткую заметку об этом (но без фотографии)
в Компьютерре:

http://old.computerra.ru/online/influence/9248/

emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 12:54 pm (UTC) (Link)

Re: Насчет "Разных армий солдат".

Господи, Алексей! Неужели такое возможно? Значит мы в России сейчас вообще - как первобытные люди - со своими угрозами и агрессивными размежеваниями - что "голосами ведущих" по ТВ, что в ЖЖ-дискуссиях? "Мы - только под прямым уклом, Наперекор один другому"(Тарковский)
Кстати, сегодня в упомянутом Вами журнале появление такой статьи скорее всего было бы тоже невозможно. Я сегодня убрала его(журнала) название из своего профайла - и из "интересов", и из перечня изданий, с которыми сотрудничаю (не напишешь же "сотрудничала").Прочитав последние номера (особенно тот, что выходит сегодня, - поймете- в интернете он, правда, появится не раньше чем через месяц).
fantik1 From: fantik1 Date: May 20th, 2008 12:36 pm (UTC) (Link)

Спасибо

Помещу у себя в ЖЖ с вашего позволения.
Умный человек написал и земляк мой
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 12:57 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо

Конечно, помещайте. Чем больше людей его прочитают - тем лучше. Земляк? А я вот не знаю, откуда он, думала, москвич.
ermsworth From: ermsworth Date: May 20th, 2008 12:45 pm (UTC) (Link)
Спасибо, очень мощное стихотворение. "Обо всех больно..." А о Бродском -- вот уже какой день все думаю, думаю... Не оставляет чувство --это не просто поэтический перехлест. Поделилась вчера со знакомым поэтом и переводчиком Е.Б.Рашковским. "Вы ждете от поэта однолинейности?" -- спросил он. Нет, не жду, но все же что-то в этом стихотворении "скрыто". Попробую поискать.
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 20th, 2008 01:04 pm (UTC) (Link)
Поищите, конечно, Еще лучше не в нем, а может вокруг: какова предыстория? Что толкнуло?
Коржавинские же стихи совсем-совсем иного порядка.Меня только ужасно удручает, как далеко изложенное в нем восприятие мира, от того, что мы видим сейчас вокруг себя. А ведь стихи написаны, хоть и нашим современником, но почти пол-века назад! Что же должно было произойти, чтобы все так одурели? В мирное-то время, без "совка", хотя, правда, и с "вождями"...
lilian_111 From: lilian_111 Date: May 23rd, 2008 05:03 pm (UTC) (Link)
Представляете, у нас вчера по 5-му каналу - а это наш главный телеканал- показывали документальный фильм "Живая история. "Совершенно секретно": Победы и поражения генерала Ярузельского" - и там долго доказывали, что польских офицеров в Катыни уничтожило именно НКВД, и даже показали небольшое интервью с Анджеем Вайдой. Какое у нас, оказывается, замечательное телевидение!
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 23rd, 2008 05:17 pm (UTC) (Link)
Раз так, то получается - да, неплохое ("замечательное" может слишком громкое здесь слово).Сейчас вообще по-моему наблюдаются признаки какого-то "разброда и шатания", не знаю, надолго ли и не знаю, принесет ли это хоть какое-то стремление к свободомыслию. Увидим. А Вам бы пост об этой передаче выложить, если запомнили подробности хоть какие-то. Это интересно.
negippius From: negippius Date: May 27th, 2008 08:45 pm (UTC) (Link)
Я сама рижанка. Литератор. Прекрасно знаю Братское кладбище. Не раз там бывала, а не только не слышала никогда стихотворение Наума Коржавина, но и не подозревала о его существовании. Стыдно. Дам обязательно детям, но уже только в следующем учебном году. А жаль, ведь недавно был День Победы, и как бы оно было к месту. Каким интересным мог бы сосотояться разговор с учениками старших классов!
emarinicheva From: emarinicheva Date: May 28th, 2008 05:02 am (UTC) (Link)
Ну что Вы, "стыдно" тут совсем не при чем! Я его потому и выложила (а прислал друг из другого города), что оно особо неизвестно, да и совсем, можно сказать, было неизвестно, потому как не укладывалось(а сейчас тем более) в "образ национального прошлого", насаждаемый сегодня в России.В Латвии, наверняка, этот "образ" другой, но, наверное, тоже далек от того, что обозначен подходом Наума Коржавина. Кстати, у меня в Риге был когда-то друг - поэт Дайнис Иванс(возглавлял Народный фронт времен его романтической фазы). Вы не знаете, что с ним сейчас? Мы давно потерялись.
41 comments or Leave a comment